「男は忙しいから家事できない？？」フォーラム記録 第一部

レクチャー：「家事ってダレのもの？」調査より（古川）

はじめに(井口由美子)

本日はお集まりいただき、ありがとうございます。

男女共同参画社会の推進を考えるとき、必ずぶつかることの１つが「男性の家 事・育児参加が進まない」ことです。男女を問わず、その理由にあげる第１位は、 「男性は仕事で忙しいから家事・育児ができない」です。これは真実なのでしょ うか？　忙しくなければ家事・育児をするのでしょうか？

このフォーラムでは、この点をめぐる調査の報告を行い、更に３人のシンポジ ストに話を深めてもらい、フロアの方と討論をしてゆきたいと思います。

レクチャー：「家事ってダレのもの？」調査より（古川）

調査方法

これは、1995年に福岡市でおこなった家事育児の男女分担率に関する調査です。 ウィズリブの会という市民グループが、福岡市女性センターアミカスの全面支 援のもとで実施しました。対象は福岡市内の既婚30〜40代男女で、住民基本台 帳からの無作為抽出名簿に基づいてアンケートを郵送しました。

1995年というと7年経っているので「現在では状況が変わっているのではない か」というのが気になる点ですが、ちょうど8/22に産経新聞に掲載された東京 ガスの家事分担調査でも「料理の90%は妻がおこなっている」と本調査とほと んど変わらない結果が出ています。私としては本データの今日性を確認できて うれしいやら、7年間の変化のなさにがっかりするやらというところです。

分担の実態

育児は家事に比べると分担度が高くなりますが、やはり「保育園等に迎えにい く」のように時間がタイトな項目に関してはほとんどが妻の分担になっていま す。

「夫の労働時間、帰宅時間」と分担度：×

その理由は本当でしょうか？労働時間が短ければ、帰宅時間が早ければ、男性 は家事育児をするのでしょうか？

そこで、家事育児分担度を数値で表し、労働時間の短い順と、帰宅時間の早い 順とでならべてみました。労働時間が短ければ、帰宅時間が早ければ、男性が家 事育児をするのなら、グラフは右肩下がりになるはずです。ところがグラフは ごらんのとおり、一定の傾向を強く示してはいません。

労働時間が短くても、帰宅時間が早くても、男性は家事育児なんかしない。 これがこの調査の第一の結論です。

「男性が家庭責任を担えるように労働時間短縮を」というスローガンは美しい し、本当にやる気のある少数の男性に関して云えばそのスローガンは正しいで しょう。しかし、やる気があるわけじゃない大多数の男性を念頭に置いた場合、 「労働時間を短縮すればそんな男性でも家事をするようになる」と思っている と、その予想は裏切られます。私は別の意味で労働時間の短縮はぜひおこなう べきだと思っていますが、こと家事育児分担に関して言えば、問題はそんなに 簡単ではないということです。

「妻の就労形態」と分担度：◎

この調査では、夫婦の年齢・出身地・勤務先規模などさまざまな項目から分担 度分析をしましたが、すべての項目の中で一番はっきりと差が現れたのがこの 「妻がフルタイムで働いているか否か」の項目です。妻が専業主婦またはパー トタイムで働いている状態では、夫は家事育児をしない。妻がフルタイムで働 いていて「夫もやらなければ家庭が回っていかない」という状態になると夫は やっと動き始めるわけです。

「夫の収入」と分担度：×

夫の収入で並べたグラフ(妻フルタイムの場合、妻パートまたは専業主婦の場合)がこれです。「稼ぎが悪いから家事『させ られてる』」のなら、グラフは右肩下がりになるはずですが、このグラフでは その傾向は見られません。

現在の分担度をどう思うか

もうひとつ、現在の家事育児分担状況をどう思うか聞いたのがこのグラフです。 「分担家庭」とは男性が比較的家事をする家庭、「妻のみ家庭」は 分担度がゼロに近い家庭です。比較的よく家事をする「分担家庭」の男性の意 見を見ると「本当はもっと妻にやってもらいたい」と思っているのはわずか 9.8%。ほとんどの男性（88.3%）が「今のままでよい」もしくは「本当はもっと 自分がやるようにしたい」と答えています。家事育児をする男性は、決して稼 ぎがわるいわけでも、妻にいわれて嫌々やっているわけでもないことをご確認 下さい。

「妻の収入」と分担度：◎

収入といえば、ちょっと面白いグラフがありまして。これは夫ではなく妻の収 入と分担度のグラフですが、見事にあからさまなほどに右肩上がり です。先ほどの夫の収入との関係図と見比べてみて下さい。

「妻の労働時間・帰宅時間」と分担度：◎

もう一つ、妻の労働時間と分担度・帰宅時間と分担度のグラフも、きれいな右肩上がり の傾向を示しています。

この調査で「妻の就労形態」の次に強力な要因としてあがってきたのが、この 「妻の収入」「妻の労働時間・帰宅時間」でした。

妻が稼げば稼ぐほど、働けば働くほど、夫は家事育児をする。 これがこの調査の第二の結論です。

「意識」と分担度：△

さて、こちらのような女性センター・女性会館は、今回のようなフォーラム開 催を通じて「社会啓蒙」「意識改革」をおこなっているわけですが、ではその 「意識」の影響度はどうでしょうか？

家事育児に関する考え方を聞いてみました。その中で、次の4項目を「性別役 割分業尺度」として点数化してみました。

• きちんと家事をするかどうかで女性の家族に対する愛情がわかる
• 家庭のことを十分にできないなら、女性は働かない方がよい
• 男性に家事育児を求める資格は専業主婦には無い
• パートであろうと女性が働いていれば男性も応分の家事をすべきだ

これらの項目から「性別役割分業肯定派」と「性別役割分業否定派」に分けて それぞれの家事育児分担度を調べてみました。なるほど、性別役割 分業に否定的な人の方が、よく分担しています。では、「意識改革」を進めて 「理解あるダンナサマ」を増産していけば、男性は家事育児をどんどんできそ うですか？ちょっと待って下さい。「妻がフルタイム」と「妻が非フルタイム」 のグラフを比較してみましょう。すると、「妻が非フルタイム」の「理解ある ダンナサマ」は、「妻がフルタイム」のセクシスト（性差別主義者）よりも分 担度は低いじゃありませんか。

これが「意識改革」路線の限界です。

確かに性別役割分業意識を打破することは、家庭責任の共同分担推進に役立ち ます。でも「彼の意識改革をして、彼が家事育児をちゃんと担ってくれるよう になってから働こう」と思っているなら、ほぼその日はやってきません。いく ら「意識改革」をしても、彼の手は「夫がちっとも手伝ってくれない！」と疲 労困ぱい憤懣やるかたないフルタイム妻の「セクシスト夫」以下のレベルまで しか動かないからです。

「意識改革」は「やる必要があるのにやらない夫」を誘導するには意味がある が、現在やる必要に迫られていない夫をやるようにするには力不足。

これがこの調査の第三の結論です。

「三歳児神話」- 実態が意識を変える

意識調査に関しては、もう一つ面白いデータをご紹介します。いわゆる「三才 児神話」についての質問です。

• 子どもは三歳までは保育所等にあずけるべきではない
  

の設問について、子どもがいる人にもいない人にも答えてもらいました。 子どもがいない人の回答を見ると、家事をよく分担している人たちも、ほとん ど妻だけが家事しているいる人たちも、答えが測ったように同じ比率になりま した。まあ、こんなにぴったりになったのは偶然なんですが、それにしても、 「分担家庭」「妻のみ家庭」の両方とも、子どもが産まれる前はこの問題に対 する意識はほぼ同じ状態にある、ということです。

ところが子どもがいる人の回答を見ると、がらっと変わっています。分担家庭 は「そう思わない」がグンと増え、妻のみ家庭では「そう思う」がこちらもグンと増えています。これはなぜでしょうか？

分担家庭は共働きの人が多く、保育園を実際に利用している人も多いので、保 育園の内容がよくわかっていて「悪くないな」という意見が増えていると考え られます。もう一つ、働くために「保育園を利用せざるを得ない」状況なので 「これにハイと答えたら立つ瀬が無い」つまり自分の現状を肯定するために意 見が変容したという事もあるでしょう。

一方妻のみ家庭は専業主婦・パート妻家庭が多く、家事育児をほとんど妻だけ が担っています。多くの妻が「子どものために私が家にいることが必要」と考 えてフルタイム勤務をしない選択をしているでしょう。その状況で「小さい頃 から保育園も悪くない」などと答えたら、現在の自分の状況をどう意味づけら れるのか。こちらも自分の現状を肯定するために意見が変容した可能性がおお いにあります。

「意見」「意識」というものは、常に現実行動から影響を受けます。「意識→ 行動」だけではない。「行動→意識」ということもある、いやむしろその方が 多いのじゃないか。今後調査結果などを読み解く際に、そのことをちょっと意 識していると今まで見えなかったものが見えてきて面白いんじゃないかと思い ます。