 働くママ＆パパのがやがやトーク
→ 延長保育で困っています
HP掲載 2007 10/12
●お知恵拝借！ 延長保育に入れない！●
初めてメールいたします。今回は、みなさまのお知恵を拝借したく、この場を借りてお尋ねします。
親の介護のために一時会社を休職しまして、その際延長保育はお断りすることとなりました。親の逝去にともない、復職して今はその会社に「アルバイト」として働いています。今度正社員に戻ることになっていたのですが、延長保育に入れないことが今日わかり、慌てています。以前すんなり延長保育に入れたので甘く見ていました…。
10時〜18時の勤務なので、18時半の降園にはとても間に合いません。ベビーシッターを頼むしかないと思いますが、どの業者がいいなどまったく知識がない状態なので困っています。
お迎えの時間に間に合わない場合など、みなさまはどうされているのか、お話が聞けたらと思っています。どうかよろしくお願いいます。
●それなら知ってる！ 私たち「ファミリーサポート」活用派です！●
◎同僚が使っています！
保育所閉園後１時間程度なら、ファミリーサポートセンターの利用はいかがでしょうか？ うちの会社の同僚はたまたま同じマンションに援助会員さんがおり、急な残業の時などに頼んでいるそうです。
◎うちもファミサポ派です
ウチでもお迎えが間に合わないときなどはファミリーサポートを使っています。５年程前に入ったのですが、提供会員さんの入れ替わりもあり（出産、仕事への復帰、老齢で引退などで）、現在は３人の方に依頼できるようセンター、提供会員さんともにお願いしています。それぞれの依頼会員さんが出来る日と出来ない日があったり、他の子どもを預かる予定が入ってしまったりするため、念のため複数人確保しておくと、安心です。
ファミリーサポートのサービスがベビーシッターさんと違うところは料金が安い分（少なくとも私の住む地域では）ボランティア的な感じで受けてくださる方が多く、そのため、個々人の生活もあり優先させる場合もあるためなるべく早くに連絡をしておいた方が予約を取りやすい、ということです。また、突然の時の対応は、それを仕事としているベビーシッターさんの方が瞬時に対応してくれるようです。
ただ、利点もあります。今お願いしている３人の提供会員さんたちは皆地域の方たちなので、「近所のおばさん的」に子どもを見てくれ地域のサポートを受けやすいということもあります。また親しくなると、依頼も柔軟に受けてくださったり、ビジネスを超えたお付合いができるというか、子どもをよく見てくれたり可愛がったり、時に叱ってくださったりで、子どもの成長にとってもメリットは大きいように感じます。
ちなみにウチの子ども（特に６歳の長男）は、提供会員さんの家に行くのが大好きです。今は６歳の長男と２歳の次男の二人を預かってもらっています。また、毎回継続的にお願いするようになれば、そのようなニーズに合った方をセンターも紹介してくださるでしょうし、そうなれば、毎回同じ人にお願いできる、というメリットはあると思います。
ただファミリーサポートでは原則、相手（依頼会員さん）の自宅で預かることになっているので、保育園のお迎えの後は依頼会員さんの家へ直行。事前にお願いをしておけば、夕食など（実費ですが）も依頼会員さん宅で食べさせてくれます。その代わり、お迎えは依頼会員さん宅へ行かなければなりません。ですからなるべく自宅から近距離の方がいいのですが、地域によっては依頼会員さんが少なく、ちょっと行かなければならない場合もあるようですが我が家の場合は、３人のうち、２人は徒歩５分以内、１人は自転車で10分のところにいらっしゃいます。
理想は、ファミリーサポートプラスベビーシッターさんの確保なのでしょうが今のところ我が家ではそのようにして対応しております。
◎同じ地域に住んでいます！
相談者の方と同じ地域に住んでいるので、この地域のファミリーサポートセンターに関し、少し補足させていただきます。
この地域では、預かって下さる方を「協力会員」、依頼する側を「利用会員」と呼んでいます。どこの地区でも同様だと思いますが、センターに会員登録をする際に、自宅もしくは保育園の近辺に協力会員の方がいらっしゃるかを担当者が探してくれ、適任者がいた場合には、まず事前打ち合わせをします。その、言わば「顔合わせ」なしに依頼する事はできません。なので、復帰時期が決まっているのであれば、早急に手続きされることをお勧めします。
我が家は、子どもが小学生になってからは、ファミリーサポートは利用していません。その代わり、杉並区のシルバー人材センターに依頼し、毎週1回子どものお稽古事の送迎と自宅の簡単な掃除をしていただく方に来てもらっています。子どもも大きくなったので、シッターという感じでもないため、お迎えに行かなくても良く、自宅で家事援助もしてもらえて一石二鳥という感じです。お子さんの年齢にもよりますが、お迎えしてシルバーさんにご自分の家で待ってもらうという方法もあるかもしれません。シルバー人材センターも、ファミリーサポート同様に基本的には互助組織でボランティア的要素が大きいので、近くに頼める方がいるかどうかは状況によります。
ファミリーサポートのない地域にいた頃、0歳児は延長保育に入れなかったため、近所の良く行くお店に「ベビーシッター募集」の張り紙をして見つけたこともありました。緊急の時の対応を考えると、ビジネスとしてやっているシッター会社の信頼度はあるのかもしれませんが（会社にもよるでしょうが）、やはり毎日のこととなると金銭的なこともありますし、まずはご近所ネットワークをあたってみたというわけです。良い方が見つかるのはもちろん、早く延長に入れる様になると良いですね。
●それなら知ってる！ この手もあるぞ！●
◎我が家の「二重保育の歴史」教えます！
我が家は３月に下娘が卒園で10年の延長保育歴にピリオドですが、我が家の場合、延長保育でも間に合わないことが多かったので、定期的に（週２回ほど）人を頼んでいました。
10年間でお願いした方は過去に計４人います。
- 近隣のおばあさん
- 園パートで、夜の延長保育担当で、園との契約が切れた方
- シルバー人材センターのまま
- シルバー人材センター（後述）→後に直接契約に切り替え
現在の方などは、下娘の園生活の６年間、ほぼ毎週定期的に送迎していただいて、その間、発表会だ、運動会だと参観に来てくださるくらい、すっかり実のおばあちゃん扱いです。
杉並区特有の探し方として、区の「シルバー人材センター」があります。基本料金は時間600円程度（プラス、仕事の内容による）なので、コストとしてはかなり利用しやすいです。
我が家の場合は、すべての方において「７時前に園迎え（10年前当時）から８時まで、その間に予め作っておいたご飯を我が家で食べさせてもらう」コースでしたが、他人を留守中に自宅に上げるのには覚悟が必要なので、万人向けではないかもしれません。もちろん、先方の御宅で預っていてくださるケースも多くあるようです。
私見ですが、子どものために、シッターさんは、定期的に同じ方にお願いできるのが一番だと思っています。定期的にお願いできる条件＆相性の方を即決で見つけるのは難しいと思いますので、どんな探し方をするにしても、早めに登録やハントの努力をされることをオススメします。
◎21世紀職業財団を忘れないで！
子どもがまだゼロ歳だった時(2000年)のことですが、ベビーシッターさんが必要なことがあり、（財）21世紀職業財団にご相談したら、とてもすばらしいベビーシッターさんをご紹介いただくことができました。現在もまだ、そういうサポートをしているのかわかりませんが、各地に地方事務所があるそうですので、事情を話して伺ってみるのも一考だと思います。21世紀職業財団のWebに各地の事務所の連絡先があります。
●皆さん、ありがとう！●
皆様、迅速で的確なアドバイスを本当に有難うございます。今日早速ファミサポ、シルバー人材センターに問い合わせをしました。なかなか厳しい状況のようですが…。
前々から「いざという時のため」にセーフティネットを持たねばと思っていながら、先送りしていたばかりに、本当に「いざという時」が来てしまったという感じでした。またご報告させていただきます。
●お知恵拝借！
延長保育の時間とシステムについて●
昨年子どもを保育園に入れました。夫婦ともにフルタイムで、忙しくなってきたので延長を申し込もうとしたら一度断られました。まずは引き下がりましたが、７月からはどうしても延長をお願いせざるを得ません。保育園のやり方などについても疑問がありますので、皆様のご意見をお聞かせ下さい。
まず、うちの保育園のシステムについて説明します。通常は６時15分まで（都心といえども早いですよね。これが６時半ならありがたいのですが）。しかし、６時には１カ所の扉をのぞいてすべて施錠してしまうため、１階のホールに残った児童全員が集まります。と、いうことは、支度などを含めると５時50分までに園に着かないと通常のお迎えにはならないのです。同じクラスの方は「お迎え６時」と書いたら「５時50分になりませんか？」と言われたそうです。なんだかおかしい気がします。だから普段は５時50分に間に合わない場合は電話連絡を入れなければなりません。その場合は保育士さんが荷物をまとめてくれるのですが、上着や靴を忘れられがちです。
それと、断られた理由ですが、うちの子は１歳児クラス（４月時点で１歳）です。「まだ小さいですから…」というのがその理由。４月になると新しい子も増えて不安定になりがちなので、４月はあきらめてほしいということ。私は７月まで時短が可能でしたので、引き下がったのですが、また申請しなければなりません。ちなみに我が家はクリアしましたが、どちらかが自営（自宅作業）の場合も申請は受けてくれないそうです。
私も職場では多少気を使ってもらっているとはいえ、仕事は仕事。特に午後から忙しくなる仕事なので、社を出る前の忙しさは尋常ではありません。延長はもう一度申請するとしても、延長ではなくても５時50分に行かなくてはいけないというシステム、おかしいと思いませんか？ 場所は大通りからは行った道のさらに奥ですし、門はちゃんとあります。
やはり、延長に残る保育士さんを減らすことが目的なのだと思います。私としては６時15分なら６時15分に迎えに行けばいいようにしてほしい。できたら通常保育時間を６時半にしてほしいと考えています。どこにどのように申請をしたらいいのでしょうか？ 同じような体験をされた方がいらしたらアドバイスをお願いいたします。
●それなら知ってる！●
◎Ａさん：延長が認められず…
８年前のことですが申し込みの窓口でさんざん７時までの保育が必要と説明していたのに、延長枠の申し込みが通常の申し込みとは別に必要だという事を知らず、入園が決まってから、初めて園長先生に聞いてびっくりしました経験があります（ちなみに通常保育は６時15分までです）。区の保育課には説明不足だったことを抗議しましたが、延長保育の待機児童がたくさんいることを知り、引越しも入園もあきらめ、結局、その年はそれまで通っていた無認可園に通い、次の年に引越ししました。
現在住んでいる地域では、延長保育は希望すれば誰でも（もちろん自宅で仕事していても）追加料金なしでお願いできます。園長との面接と書類提出だけでO.K.。そのためフリーでの仕事のように、仕事裏にムラがある場合でも柔軟に対応してもらえます。通常保育は５時までですが、閉園時間は７時15分までなので、延長をお願いしていない人でも、電話をすれば遅くなることは可能です。
（ご相談者の園のように）延長保育の子どもたちがいて、保育園はもっと遅くまで開いているのに、25分も前にお迎えに来て、と言われるのはちょっとおかしいと思います。たぶん職員の配置など、園側の都合でそのように言っているんでしょう。でも、必要なものは必要なのだから、通常保育でもせめて６時５分までにしてもらうとか、７月からは必ず延長保育を可能にしてもらうなど交渉するしかないと思います。もし公立の保育園だったら、区の保育課に問い合わせてみてはどうでしょうか？
１歳だからかわいそうなんてことはないですよ。こちらの保育園でも、６時20分を過ぎると全員が一部屋に集められますがゼロ歳児も居ます。
そういえば、その、延長が認めてもらえなかった保育園の園長先生に延長保育がダメなら入園は無理だと話した時、「朝早いのは、これから子どもがたくさん来るから希望に満ちていていいけど、夜遅いのは一人ずつ減っていく中で残されているという感じがあって、子どもにとっていいことではない」なんて変な説明されました。さらに「子どものために、朝早い時間に仕事をできるように会社と交渉した方がいい」とも言われました。もちろん、すでに仕事をスタートしていて、そのペースを変える気持ちにはなりませんでしたが。仕事って一人でできるものでもないし。
実際には、大きな子たちと接するいい機会でもあるし、最後の一人とか二人になると好きなおもちゃで遊べるなどのいい面もありましたよ（上の子は大人しい子だったので、落ち着いて遊べて良かったみたいです）。「子どものため」とか「かわいそう」なんて言葉に迷わないよう、がんばって下さい。
◎Ｂさん：保育園はいつか卒園する、だから…
うちの園（公立園）では、通常保育が6時15分、延長が7時15分です。公立だったら、通常保育が6時15分のときに、それを6時半にしろというのは難しいと思いますが、5時50分をすぎるときは電話連絡が必要というのは変だと思います。その園独自で作ったルールではという気がします。園ではなく、行政に相談されてはいかがでしょうか？
うちの園では、延長枠から漏れている人がたくさんいますが、延長があることで、6時15分を過ぎても人がいるので、6時15分ぎりぎり駆け込み（支度して出るときは6時半過ぎ）ぐらいまでは黙認されています。6時15分をすぎると、オートロックがかかるので、それまでに園の中に入りさえすればよいというルールになっています。
私も最初は「え、7時15分に来なくちゃいけないの？ 会社を6時過ぎに出ろって事？」と愕然としました。でも、上の子が小学校に入り、学童を6時きっかりに追い出されるようになると（学童はそれでも1時間の延長をしています）、7時15分でも遅いと思うようになりました。小学生は帰宅後大変疲弊しており、7時半入浴、8時半就寝ぐらいのペースでやっていかないと身体が持ちません。つまり、延長保育が充実していてガンガン働けたとしても、それは保育園の間だけだということです。今はまだそこまで考える余裕はないかもしれませんが、いずれは、6時過ぎに子供を誰がみるかという問題に直面します。保育園の延長時間の都合で転居などを検討される場合、その後のことも考慮されるといいかと思います。
◎再びＡさん：成長の過程で調整していけば？
ちょっと補足です。私自身、現在の地域に引越したのは、夫の実家があるからで、（誰でも申請すれば入れるという）延長保育のシステムの違いも、入園してから知ったことでした。おまけに、職場まで遠くなってしまったため、ほとんど毎日のお迎え＋夕食をお願いするハメになり、引越後１年半で転職しました。
確かに、私も保育園の延長保育が充実して、遅くまで仕事できるようになることがいいとは思いません。子供の成長の過程で気づき、仕事を調整できるようになればいいと思うのですが。
◎Ｃさん：ほかの保護者の方の意見も聞いてみては？
私の園は通常保育は朝の8：30〜4：30、それ以外の朝7：00からと夕方7：00まではオール「延長」になります（笑）。朝の7：00〜7：30と夕方6：30〜7：00までは別途料金が必要となっています。それと1歳のお誕生日までは延長不可で、生後半年で預けたわが子はお誕生日まではファミサポさん＆義父の送迎で乗り越えました。現在延長をしていますが（わが家も1歳児です）、5：30を過ぎるとひとつのお部屋で待っています。
もし、私が相談者さんの園のような対応をされたら反撃しちゃいます（爆）。ただ「４月になると新しい子も増えて不安定になりがち」というのは、まあ、納得できなくはないですね。確かに朝などは泣き声のオンパレードで、先生方もとても大変だと思います。
学童に関しては、私の地域でも7：00までなのですが、お迎えは6：45分までに行かなくてはならないのです。理由は「7：00に施錠する」ためだけです。人数を減らす、ということよりも指導員さんを定時で帰す、ことだと解釈しています。ちなみに保育園でも最終の7：00のお迎えの場合帰宅の準備を含めて、7：00に園を出るというのが約束になっています。施錠、というのは実はないのですが安全管理という面からはやらざるを得ないことでしょうね。
でも、そうした園側の事情は、きちんと保護者に説明していないのでしょうか？ 延長に関するお約束事項が周知されていない、また過去にルーズな保護者がいて園が困惑してしまった、などの事由があれば、どんどん厳しい約束が増えてしまうんですよね。
ご相談者の方が通っているのがもし公立園なら、まずは役所に相談でしょうね。私立認可園なら保護者会を通してアンケートなどで意見を集約して、園に要望してみるのもいいと思います。費用がかかっても延長を希望する方が多いか、それならいいわ、という意見が多いか。ここも難しいところなんですが。
◎Ｄさん：いろいろな情報を集めてみて！
子どもはもう卒園（公立）してしまいましたが、制度としては１歳児未満も通常保育時間まで預けられることになっていたのですが、個別に４時や３時までといった"協力"を要求していました。要求されていた保護者が区役所に相談して初めて問題になり、このような"協力"や"内規"がなくなりました。５時以降の延長申請もあたりまえのようにありませんでしたが、実は可能だったと後でわかりました。
一番確認したほうがいいのは、６時15分までの通常保育の終了時間の解釈だと思います。役所と現場の認識が違っていた場合はどちらの考えに従うか？ です。こういった制度と現場の対応の食い違いは延長時間のシステム以外にも見られるのではないですか？ 現場の判断でできないとしたらその理由が納得できるものかどうかですね。
他と比較することさえなければ多くの保護者の方が変だな?と感じながら（当たり前に思って疑問にも思わない方も）通り過ぎてしまうこともあると思います。そんな声をあげることから始まることもあると思いますよ。
◎Ｅさん：行政にしっかり確認を！
私の住む地域では、2002年11月、保護者の団体と保育課との懇談会で、保育園や保育士によって対応が違うと保護者が指摘したところ、保育課から「６時15分は子どもをお迎えする（受け取る）時間であって、園を出る時間ではない」と確認がとれました。ただ、まだ園によっては浸透していないところもあるかもしれません。園や先生によって、まちまちの対応を取られるのは困りますね。産休中のお迎えの時間は４時とか４時半とか言われ、個人的に園長先生や保育課に確認し、５時まででよいとなった経験もあります。
●皆さん、ありがとう！●
皆様、いろいろとアドバイスをありがとうございました。自治体によって、本当に様々なんですね。知り合いが住む地域では、延長枠なしで延長は１回100円だそうです。
さて、６時15分は早いと思っていましたが、そういうところも多いんですね。６時半までというのはあきらめるとしても、やはり、６時15分までで、５時50分お迎えは変だということがわかりました。これはここの保育園独自なのか、地域全体のものなのか、区役所に問い合わせてみようと思います。
ご指摘くださったように、６時15分といっても、お迎えなのか、園を出る時間なのかでも大きな差が出ます。６時15分ならその時間に迎えに行かせてほしいです。その25分のどんなに貴重なことか。皆様にもおわかりいただけると思います。
また４月に子どもたちは不安定になりがちなので…という説明には、私も納得したのですが、ほかの子がみんな泣いたり、お母さんを離れない中、うちのは新しい保育士さんにすぐなつき、新しい子とも仲良くなって拍子抜けしました。でもこれは結旺オーライです。確かにほとんどの子は部屋と先生が変わって落ち着かなかったようです。その４月も終わったので、時短が終わる７月に再トライします。
うちの園はこのお迎え時間以外は環境、保育士ともにとてもいい園なので、心証を害さないように話せたらと思っています。どうもありがとうございました。
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